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【搜狐IT消息】 7月19日消息，联想集团副总裁汤捷在联想商用技术发展论坛举办后，与亿邦动力总编贾鹏雷共同做客搜狐第一访谈节目，就如何帮助中国广大中小企业用户以简驭繁，更简便高效地实施IT应用展开了讨论。
在分析目前IT应用的发展趋势时，汤捷认为，“随着信息产业的发展，越来越多的新的模式，新的方法会不断地诞生，世界会变得越来越复杂。但是简单永远都是我们最执著追求的目标。联想一直孜孜以求在这个方向做努力，不仅有了明确的实践计划，也有充足的信心。”
汤捷表示，联想会通过一体台式机产品和云计算，从终端和应用方案两个层次帮助中国的中小企业用户改善IT应用。他认为，一体台式机在突破了性能和成本两个障碍后，会明确自己取代传统分体台式机的趋势。这些产品因为简洁的造型、轻松的设置和可靠的维护服务，能为中小企业用户带来真正的实惠。
而在云计算方面，汤捷透露了联想独特的计划。联想会针对中小企业在终端产品中预装一些云计算应用，让用户了解并接受。同时，联想会致力于推动自己的产品渠道商具备整合云计算服务，为中小企业提供方案的能力，帮助中小企业获取更有价值IT服务的同时，也让联想的渠道完成转型。他同时强调，与中小企业沟通要用他们能懂的语言，而不是用云计算这样技术化的词汇。
贾鹏雷说，通过亿邦动力社区中小企业的用户调查数据说明，中小企业对降低IT应用成本，简化流程有明确需求，一旦联想能提供相应的产品和方案，用适合中国用户的方式进行推广，就会得到广泛的响应。
以下为访谈实录:
搜狐IT:各位搜狐网友大家好，欢迎收看搜狐的第一访谈节目。今天做客我们节目的嘉宾是来自联想集团的汤捷副总裁，亿邦动力的总编贾鹏雷先生。
刚刚我们在上海参加了联想商务技术发展论坛，在论坛上我们看到汤总就商用产品，特别是商用IT应用简化做了很多精彩阐述。您特别提到了商用一体台式机在简化企业特别是中小企业IT流程应用中发挥了重要的作用，我们也看到最近在联想的产品线中出现了很多商用一体台式机的产品。从您的角度看，商用一体台式机为什么会在这个阶段出现，未来会不会成为市场的趋势呢？
一体台式机跨越了性能和成本门槛
汤捷:我觉得一体台式机的市场是这两年开始有了膨胀的发展。关键原因是有两个问题得到了有效的突破和解决。第一，是性能问题。因为大家一直比较担心一体台式机和分体台式机的性能上会有差异。确实在一体台式机诞生的时候是有这种差异性，散热、性能问题没有得到很有效的解决。但是在去年年初开始到去年年底整个一年下来，一体台式机的技术已经非常的成熟，目前来看掣肘于整个台式机的散热问题已经得到了非常非常有效的解决。现在整个一体台式机和分体台式机相比已经没有任何性能上的差异。
第二，是成本问题，一体台式机会不会比分体台式机更贵一些。一体台式机有很多的优点，它的连线非常的少，一根线就可以了，也非常美观，非常节省空间。很多同志会顾虑这样的产品，因为它确实比以前的分体台式机好了，性能没有问题，又更加美观，那成本可能上升。最初没有批量生产一体台式机是可能确实如此，但在今年4月份趋势发生了一次比较大的变化，一体台式机和分体台式机成本开始趋向一致。到了今年的八、九月份，也就是我们现在大幅度推出一体台式机时，二者已经开始有了一致的价格。
未来一体台式机会不会是一个趋势？我非常肯定的断言，这肯定是一个趋势，它一定会替代分体台式机。主要障碍已经克服了，那剩下的优点就非常明显了。大家看到一体台式机可以做出各种非常美观的外形，符合于各种办公的条件；一体台式机布线会变得更加的简单。所有布网的端口已经规范了，这样对于IT人员这样的布局就会变得非常的简单，这样企业的IT应用拓展就会更迅速。
搜狐IT:刚才您谈到从制造厂商角度，一体台式机越过了技术台阶之后将会有一个非常明确的发展。贾总代表很多中小企业的声音，有大量的合作伙伴和用户，从您的角度看，中国中小企业他们现阶段对一体台式机的感觉怎么样？您怎么看中国中小企业应用一体台式机的未来？
贾鹏雷:我特别愿意跟汤总来分享这个话题，做这个访谈。我们在亿邦社区做了一个小调查，主题就是说你会不会选择一体台式机。因为调查用户就是中小企业为主，答案里面特别分散。我讲两个最多的选项:有一个30%选项，如果价格跟分体台式机整体持平可以考虑，价格是中小企业考虑的第一个因素；第二个，28%的人选择公司还是用笔记本为主。
刚才主持人问到的问题，两位在探讨的时候我也在思考。中小企业从IT来讲，对电脑的选择跨越了两个阶段，第一个阶段从攒机到品牌机。这个阶段实际上依靠联想这些厂商的推动已经解决了，现在还是以品牌机为主。其次是从台式机向笔记本或者向一体台式机转换。笔记本替代台式机已经是一个趋势，刚才讲的一体台式机是不是在某些领域某些市场要替代分体台式机的问题。现在对中小企业来讲，无论是分体台式机还是一体台式机，价格上合适，性能上能达到这两个条件就无所谓了，而且还很美观，越来越简单了。我们说办公桌底下很干净了，他们跟中小企业了解的时候，会提到一个维修成本的问题。很多人认为一体台式机的维修成本会很高。一拆后面全出来了，我该怎么收拾它，等专业的机构来修理，这个也是用户提到的问题，我不知道这个问题汤总有什么要说的吗？
汤捷:我们对比了一体台式机维修成本和分体台式机的维修成本基本上是相当的，在未来看可能会更加的便宜。因为一体台式机都是规范使部件，基本上都是一个壳里面东西都是规范的，那么在备件和维修统一性上就特别的简单。大家要知道其实像分体台式机我们会有各种类型的外壳出现，还有不同阶段的配置你都有非常好的。一体台式机后架上面就变得非常的集成了，整体的维修容易规范化和标准化，维修的成本主要取决于部件是不是更换，你的服务是不是标准化流程，这些事情是最关键的问题。这两个问题长期看一体台式机是有优势的。目前来看，我们从今年的四月份开始这个成本基本一致，未来我们看到这样的方式会越来越多的出现一体台式机的成本。
搜狐IT:现阶段联想一体台式机和分体台式机给用户提供服务的时候，维修的价格是一样的？
汤捷:一样的。有一些同志会顾虑，三年之后怎么处理这个问题。现在我们也有计划推出全程服务的产品，因为一体台式机可以标准化，我们这样的服务也可以做到，我觉得用户完全可以不用对这些方面产生顾虑，我相信联想的品牌也足够让大家有信心。
贾鹏雷:现在的服务跟以前相比有什么不同的地方吗？
汤捷:差不多一样的，以前的用户会认为分体台式机坏了以后，你还要花钱去买部件。现在我们推出的全程服务过了保修期，我们给你的产品也是以成本价提供的，这样大家就不用担心这个问题。一体台式机所有的部件都和分体台式机没什么区别，都是一样的，只是架构上变得更加规范。
通过体验让用户接受一体台式机
搜狐IT:您现在提到了一体台式机有很多的优势，中国用户对一体台式机还是有些顾虑，接下来推广的过程中，您会针对中国用户让他们了解一体台式机的哪些突出优势？让他们来接受这个产品？
汤捷:您说的这个问题是重点的问题。目前对一体台式机的销售来看，最主要的问题还是一个心理上的问题。它已经特别好了，但是没有人愿意去相信它，这个过程中我们叫做用户的启蒙阶段。
启蒙阶段厂商要花更多的精力来培养，我们马上要推一元换机风暴。在十一期间一体台式机和分体台式机一样的价格卖给用户，提前把成本一致性的利益给到用户，用户就能体验到这一点。我们从去年年初开始推行的一体台式机的策略已经得到了口口相传，已经有更多的用户介绍人来买，新的规范就形成了。我们要启动第二波推广浪潮，让更多的用户感受到好处。
一体台式机和分体台式机最主要的问题是美观，第二是节省空间，第三是环保。分体台式机和它是无法抗衡的。我们拿一个分体台式机和一体台式机相比，一体台式机从开箱到安装完毕1分30秒，分体台式机恐怕要好长时间。这些确实是一个问题，而且对用户来讲特别的敏感。我个人喜欢这些东西，我们家的东西都已经换过了。由于一体台式机未来整个外观的设计空间会更大，所以会出现更大尺寸的台式机。我们要推23寸的台式机，完全能够适用用户的需求，包括新兴市场，我们推出的一体台式机和电视结合的产品，为用户提供了另外一个空间。现在很多的同志喜欢在书房和卧室使用计算机。有的时候突然想看一会儿电视，一般来讲就比较难办，但是有了一体台式机就变得非常的容易。
对于中小企业，对于服务业，金融窗口都是喜欢用这样的方式，这样的话它可以提供更多的接口。我现在有USB插槽，如果用分体台式机的话，插一个鼠标，插上相应的设备就不是那么够用了。分体台式机来讲它的四个USB口，那就纯粹四个USB口，大家知道未来计算机对于方案的应用会更广。现在我们和金融行业做的一些很好的方案，它会有特殊的需求，需要很多接口，用传统的分体台式机线要占好几个，除非是说我们要做六个甚至于八个USB口，这对于厂商来讲就比较痛苦，因为主板不支持。这个对中小企业来讲它可以更高效率的利用外部设备为企业带来更高的效率和样式。
搜狐IT:贾总，刚才汤总也谈到一体台式机的很多优势，您觉得哪些行业和用户群有望最先采用一体台式机，成为行业的先锋？
贾鹏雷:汤总刚才讲得非常明确，从消费端来讲，可能没有任何异议，从中小企业来讲可能还需要一个过程。我们要有一个强有力的手段，你得让他们知道一体台式机优势到底是什么？因为中小企业是一个高度成本化的企业，它重视成本，重过于其他的因素。你说这个东西很美观，但是我要成本。所以对于中小企业来讲，有一个必要性的选择。我认为台式机是必要的，我可能毫不犹豫的选择它。
你刚才问的一个问题特别好，服务业，金融业它是比较能够接受一体台式机，他们的成本敏感度比较低。我认为好几类企业:第一类，在电子商务时代，互联网时代新兴的品牌商，比如说凡客这样的公司它是一个新兴的品牌，这个品牌在成长的过程中，始终要给客户很多新鲜的时尚的轻的概念。这些公司有整体要求，由内而外客服、办公环境、操作空间都需要正确设计，对一体台式机的接受程度都非常高，它需要给客户这样的感觉。第二类，我们刚才讲的服务类的厂商，像金融服务是一种传统的服务，我们讲的一些新兴服务，一会儿我们可能会讲到云服务，很多云服务的稀缺厂商它对价格敏感也比较低，他都带有投资，这些公司他的IT能力也比较强，开始规划的时候就会考虑这些问题。我今天上午跟他们聊的时候中小企业做这些新兴服务的公司接受程度非常高。像传统初创型的企业或者制造型企业基本不会考虑，制造型企业例如工厂认为每个人一台分体台式机，能用就可以了。
一体台式机的市场拐点已经到来
搜狐IT:您刚才谈到了对一体台式机未来市场的展望，觉得这个市场会蓬勃发展。您觉得这个市场会不会有一个明确的拐点，这个拐点大概会出现在哪个阶段？
汤捷:我觉得拐点已经在产生，就是现在我们所处的这个时间点。未来我认为这个事情是对于一体台式机替代分体台式机一个非常明确的拐点。第一是成本突破，第二是性能，第三是保有量，用户突然之间有10%以上的人接受它，并且使用，那么会迅速的替代更多的人去做这件事情。目前我们已经看到更多的品牌厂商在致力于一体台式机推出。那么整个业界的趋势向这边走的时候，上游厂商也会向这边投资。
最简单的就像液晶显示器替代传统的CRT显示器，大家都会认为这个得用十年，其实三年就到了。现在看到这个拐点很快，我们从做第一台一体台式机到现在不到一年时间我们就做到了一百万。我们当年在做笔记本的时候做了几年的时间，这是很快速的一个提高。IT更新换代的速度已经远远超过了我们的预期。主要是没有用，用了他就会喜欢，成本就没有问题。你像最关心的，除非是极度成本问题的人，那这些人可能就会选择兼容机，那剩下的绝大部分中小企业都会选择一体台式机，对于他来讲节约空间本身就是一种成本节约，起码就省一个接线板。我觉得这些事情都会成为特别主流的趋势，在这方面我们会走得稍微快一点，但是我相信所有的行业会转换态度。
搜狐IT:我倒是有个担心，会不会有这种情况，无论是笔记本还是一体台式机取代的都是分体台式机的市场，台式机毕竟它不是服务器，它还是要作为台式机来使用，而笔记本是可以完全取代的。
汤捷:我觉得笔记本和台式机的替代是由于需求不同产生的，你对移动产生的需求或者更高一些，你会选择笔记本，既然有了移动的需求，就会有非常明确的固定需求。从长远来看，因为笔记本不可能有更大的显示效果，因为太大了就太沉了，在这里面很多的企业有可能会选择两者结合，也有很多企业会选择唯一性，我可能会选择移动性。
就像搜狐绝大多数是台式机的模式。一定会是台式机，因为太小了完全不够使用。要大量要快速的输入数据。一体台式机定制化的功能，都是功能化的操控。这个是我们必然的趋势，一体台式机会对分体台式机有一个替代的过程，这种过程做到一定程度就会发展得非常好。我觉得台式机没有什么太大的前途。现在兼容机的大的渠道商愿意来找联想合作很重要的理由，就是这两个趋势对于兼容机的渠道来讲都是不利的，无论哪个都是不利的。
联想为中小企业构造云计算
搜狐IT:一体台式机机对于整个商业企业的应用效率会有提高。您刚才也透露过，联想在云计算方面也有很明确的布局，目的也是要提高整个商务企业的应用效率，解决IT的实施。我听到你的方案与其他云计算企业的概念有一点不同，他们大都锁定大企业为目标发展，建议他们开发云服务的模式，而联想则提出对中小企业云计算的模式。我不知道对中小企业您是怎么考虑的，中小企业他们对云计算的需求在哪里？联想怎样去满足？
汤捷:其实我对这个问题一直有自己坚持的观点。大企业的话你去做私有云，但是大企业有完整的IT服务部门，有这样的架构来支撑。大企业实际上对方案的完整性要求会更强。联想也算是一个大企业，相应的服务器各方面的数据管理必须在我们的IT部下面来进行完成，有足够的人才来做IT战略的布局，把整个框架做好。
云的服务只是提升IT效率，解决你目前企业之中一些重大的疑难问题。在中小企业我认为从更长远来看，这应该是中小企业选择的点。但是中小企业很关注成本，在所有的成本之中人的成本可能是最贵的，它很难在初创阶段或者企业发展的中叶这个阶段来雇佣很多的人做IT的整合和服务。它不做又不行，因为现在电子商务不是一种选择，是只能这么选择。
中小企业和所有的人沟通，包括最简单的邮件服务，包括企业内容数据的保养，包括所有在沟通ERP系统的对接，这一系列的问题又使得它必然需要这样的服务。中小企业不太知道它明天会需要多大的资源量，尤其现在我们看到蓬勃发展互联网企业，今天的PV是一百万，明天突然到了三百万。这些事情它自己也很难预期，不能进行前瞻性的布局。在这种情况下，云服务对他来讲就比较有效。如果需要就进行更多的工作，他就可以迅速的租用。
云计算就是把计算的数据和存储放到一边，然后把输入和输出放在你面前，就是把它分开算。原来这两个必须在一个地方处理的，一个地方处理就有很大的局限性。例如很多的酒店提供餐饮，很多人就不在酒店吃饭，会上旁边的饭馆去吃饭，这个肯定是效果更好，如果成本足够优化那当然是最好。
从长远来看，其实面临比较大的挑战是怎么样让更多的人来接受云计算，数据的安全是不是足够让人家信赖。第二，你的服务是不是能够足够比企业自己做得还要好。云计算从原理上来看是更节约，但是人接受起来会有一个障碍。你突然间把IT服务托管了，就像原来你自己打扫你家卫生，现在你顾了一个保姆来打扫卫生。这件事情是不是更经济了，原则上讲一定是更经济，只不过说你有的时候克服不了这个障碍。当然目前来看，更多的先进企业在做这样的事情，我们也认为它能做好。
联想能做的事情，是我们提供一些特别基础的，随机的一些云服务。就是在联想的机器上内置了很多的云服务。我们做了一起学吧和新东方，也做了很多其他的软件应用。要做的是先让大家习惯，习惯起来大家就会觉得有好处。做完之后慢慢用户有这些习惯就愿意接受了，接下来企业IT的布局可能就会由专业的公司来做，不是自己去做。因为成本和效率太低了。就像我们最初买房一定要自己去买，慢慢的你会发现中介其实很有价值的；原来我们一直认为中介免谈，现在发现中介还是有用的，这是一个非常重要的转变。
社会分工一定是越来越精细化的，专业的事让专业的人来做。在未来的话你会发现当一个人很熟练做这件事情，管理一个数据和管理很多个数据成本没有太大的增加，而对于你个人来讲就是成本太高。这样的话云服务就会变得重要起来了。
搜狐IT:汤总谈到中小企业对于云计算的需求更明确了，他们会从云计算中的受益最多。贾总您接触到中小企业他们对于云计算是一种什么样的看法？
贾鹏雷:特别好玩，我原以为云服务都是大企业，像联想这样跨国企业，上市企业，高科技公司在实施，我想中小企业不关心云不云的。我同时做了两个投票，一个是台式机的，一个是关于云服务的。云服务的特别有意思，因为我跟河南卖茶叶的用户在聊，你知道云服务吗？他说我不知道我们亿邦社区里面很多人在讲什么是云，把钱存到银行实际上是云服务，你把图片存到我这儿就是云服务。他说我有点晕，他会把业务套在自己身上，哪个是云，但是想不明白。
我们做了一个投票，很奇怪的是，这两个大的选项都是出乎我的意料，有40%的人认为云服务如果成本比较低可以降低中小企业IT成本，认为云服务是可以降低成本。33%的人认为云是大企业的事情，关我什么事，是一个两极分化的答案。接受的人早就接受了，没接受的说是大企业的事我还不了解，特别有意思。我跟他们聊的时候我就发现这个特点，大家会有一个明显的认知，什么是云服务，对我来讲越来越模糊。
核心是云服务对我来讲价格真是降低了，那我就会毫不犹豫的选择了。还有用户会告诉我，实际上我早就用了，尤其是对于电子商务企业来讲，特别讲究外包这个概念，我能包的我全部包下来。咱们拿淘宝来讲，淘宝建了好多店，淘宝卖家搜库一年能做几千万，做几千万它一共就十几个人，所有全是用外包的，店面的装修全部是用外包的软件做，客户软件全部在线做，所有的全是在线。只不过不知道那是云服务，没有这么去想。
汤捷:刚才贾总提到的这个事情，我们现在认为非常的有趣，做IT的人喜欢把自己的东西谈得高深。到现在不是这样的，我们是需要让IT走到所有人的身边，只是我们还没有改变自己的思想，我们太习惯于用非技术语言去说客户。我们要搞清楚叫云还是叫雾不重要，关键是实践问题。
你把你的数据和这些管理承包给别人，我保证你使用的时候质量是一样的就可以了，如果所有的人都能理解这个概念就没有问题。其实我和很多的中小企业客户有一个交流，这种交流给我们的感知非常明显。你跟他讲云他就说这事和我没有关系。我说这样，咱们不谈云，你要做一个系统，这个系统是你每天用的，你自己没人管，我给你找一个人帮你管这件事情行不行。他就会问那你收多少钱？我说如果做了这件事，第一你设备便宜一半，所产生的服务的产品肯定比那一半还便宜。你说后面是不是会多收。我说很简单，我保管三年之内你做的事情一定是比原来更节约的，而且你随时加随时用。用户说，你要有这好的东西我就会用。其实你用他习惯的语言来解释这个问题，就比较明了。
其实我并不愿意在我们的推广中去谈云服务的概念，可以这可以留给很多的IT专业人员一起共同探讨，大家可能要有一个代名词，让我们所有的语言能够互通。但是在所有的大众宣传中，我更倾向于用“未来的IT外包服务”来解决我们传播上面的问题。事实而言这种方式是更容易被广大的用户所接受的。
云计算从终端开始 帮渠道转型
搜狐IT:您在整个的演讲和推出的方案中提出，联想是真正要把云，或者您谈到的IT外包服务推到用户面前，借助的也是联想最强悍的终端的手段，为什么会选择终端起步？用户能够从中得到什么？
汤捷:第一东西要有人卖出去，这些人其实是最了解用户的需求。第二，他是最能够用用户习惯的语言来描述；第三，也是我们未来非常重要的期望，现在联想的渠道，应该在IT的品牌中，在中国这个地方是第一流的，能够提供最高质量的服务。但是这件事情和我们未来长远的战略发展相比还远远的不够。目前我们更多的渠道还是一个很纯粹的贸易商。它的销售模式很简单，基本上是从厂商一块钱买来，卖给用户一块二。这样的话在过程中赚到了两毛钱。在这个过程中用户所兑现的价值很大程度嫁接在产品本身，渠道商给他的价值是附加价值，而不是一个必要性价值。
这也是一个很大的问题，很多用户在非常关注成本的时候，所有这一切都非常重要的。我们希望未来要做的事情是每一个渠道要实现转变。他应该从一个IT类设备的提供商，转换成IT类设备及服务的提供商。这个服务的转型对于他们自身的价值有更大程度的挖掘。因为用户最重要的不是电脑，而是电脑上应用什么，最后他用的不是IT方案，而是你给我解决了哪些成本和效率的问题，这些事情是最关键的问题。
我们原来曾经探讨过我们是不是要做一个通用型的软件，无非就是原来是一个硬壳，现在一个纸包装，卖给你一光盘值多少钱？现在真正做IT服务的转型，首先要介入到用户的业务当中去，看到用户有哪些需求和问题。之后他做的事情不是太简单，是整合。他找到更多的云的那一端的企业，和内容提供商沟通。这一来云的需求就连接在一起了。为什么是云，就是因为看不透你，需要有一个人能够穿过云雾，看到阳光普照的大地。
这些事情就是我们渠道能干的。而一旦实现了这种模式，你就会发现他并不会以牺牲利益为代价换取用户的成本。其实用更高的整合效率为用户找到了一个更优化的产品，而这种产品对于他来讲也是非常高的利益。这样的话整个体系就会变得特别的健康。而不是像现在所有的PC产品，所有的渠道一天天做的事情——找到更低的价格，在用户那边比拼掉。为什么会这样，是因为你给用户所兑现的价值过于单一和简单。没有办法，只好让用户来这样比较。你如果完成了这种转型，因为只有你才能更深刻的了解到它的需求，才能按照它需要的方式兑现这种价值，那就是好的。这种情况大家就愿意了。
搜狐IT:按照联想的设想，在渠道完成了转型后，自己的价值也在提升？
汤捷:你就在想五星级酒店肯定卖的不是床，你可以在那里睡觉，只有旅店才会干这种事。我们现在的问题就是，你要让大家看到的事情，你真正给他带来的完整性价值在哪里，这一个非常大的空间。但是我们认为我们必须做，而且也必须成功。
可能未来我们的渠道会推出几种层级，最低的一层可能还是做产品，因为总是会有人做这些事情；此外就会转变成一级成为中间的这一级，他可能会有非常简单的对客户的了解，可能最后去兑现一些价值；还会有一层最高的金字塔尖，它对业界的趋势有非常深刻的了解，对于用户的需求有非常深刻的把握，那么它能够整合业界所有的资源快速地去兑现价值，而这种兑现的方法会比以前简单很多。
有了云之后确实会比较简单，因为没有云之前你要自己开发一切，开发一套系统效率是很低的，另外一个企业是完全没法用的。像我们以前和用友和金蝶都有非常多的合作，这也是他们的困难，他们也在向云服务方向发展。业界每个人都发现你核心的功能就是把你自己的事情做到最佳。在贸易商这一级，他其实要兑现一种新的转型方式，把那个穿珠子的链建起来，我们是一堆一堆珍珠，这个链单独抽出来太没有价值了。但是一旦穿起来以后它就会比所有的珍珠加在一起更珍贵。关键是你卖得贵，反而让客户更满意。你单独卖珍珠其实没有那么多人喜欢，你项链这就不一样了，我一直在和所有的渠道商在讲一个问题，我们能够从珍珠到项链这是一个最伟大的跨越，这不是每个人都能跨越的。但是我们希望每个渠道商能够有这样的远见，你只有这样的愿望才有可能成长，如果连这个愿望都没有那就没有办法。
用联想的方法解决中国云计算问题
搜狐IT:刚才汤总谈到一个非常明确的问题，我们通过哪些人来最终为用户提供云服务，从贾总那边看，中小企业目前选择云服务，实施云服务，面临的最大挑战和问题在哪？
贾鹏雷:结合联想在论坛上讲的，实际上我们需要什么，我们需要几个手段让中小企业更能够清楚的了解这些信息。第一个手段，云服务价格依然是他最敏感的信息，一定要让中小企业了解到这个，这个价格对我意味着什么，这个价格不仅是低，而且是附加值更高，而且管理上降低管理成本提高效率，这是一定要让我知道的。需要非常准确的把信息传递出去，任何一个新产品也好，新概念也好，用户都需要被引导。
第二，前面举到的例子，你给他讲云他不懂，讲另外一个他懂了，为什么？你一定要通过专业的通道或者是中小企业聚集的通道和场所告诉他们这些信息。你把这些东西挂在大街上有些人可能听不懂，但是中小企业聚集在哪里，你就到哪里去找他，而且用他能听懂的语言告诉他。因为他对那些通道对那些语言对那些文化是有高度信赖感的。就像你换一个人来讲不行，找他老婆讲他就愿意听，是这种情况。
第三，云服务毕竟还处在一个初级阶段，在这个阶段标杆性客户的挖掘是特别有价值的。你一定要让标杆性的客户站出来讲，他能够讲明白云服务对我们来说意味着什么。现在的中小企业跟五年前差距特别大，那时候中小企业IT环境都比较弱，还在没有IT的环境里面成长。五年以后中小企业再来，他是在非常成熟的IT环境下成长起来的，这个时候对概念的理解完全是不一样的，这个时候把握他的需求。
汤捷:你想关心在高速公路上怎么开车，你不需要关心高速公路是怎么建成的，这不重要。我们在后续的策略上有三个比较明确的目标:
第一:翻译比较简，你不要把高端的技术理论推到别人面前。爱因斯坦说过一句话，小学问家喜欢把理论弄得高深莫测，大学问家喜欢把理论复杂的语言简单化，这是一个非常明确的特点。
第二，效果要明显。你使用的这些人，他一定要感觉在成本效率上都有非常明确的结果。
第三，榜样要生动。别一下子拿一个人，他就是一个看距离我很远，讲一个南美洲的例子离我非常远，你要讲浙江富阳的我就听得懂，特别是同行业的竞争对手。这是我们的原则。现在云也还是一个启蒙阶段，很多的服务和产品不是特别的完善，这些需要整个产业所有的人一起配合推进的。
我们所有云的宣传目前还不到位。这是因为大家太习惯于自说自话，没用人家喜欢的语言去说这些事情，这件事情是我们未来一定要特别克服的事情。这两件事情可能还需要一段时间，让产品更加成熟了，所有的样板让我们大家觉得那就是我了，这样才能够更好。
集中资源打好基础 坐上云计算头班车
搜狐IT:中国的云服务，包括全球的云服务都还是在起步的初创阶段，从联想的布局和角度来看您是怎么勾勒线路图的？云服务或者IT外包服务的计划图会分几步走，会达到怎样的愿景和效果？
汤捷:第一，我觉得还是在技术上面做更多的投入和储备。集团已经给我们联想研究院更多的资金支持。那是让我很心痛的一个数。这样能够使我们储备的力量会强。因为研发确实是一个消耗品，很可能研究多个项目，可能有一个成功就不错了。
第二，要在这个时候加强更多的和外界许多优秀厂商的合作，这种厂商不只是做PC设备，方案类，还有各种技术联盟的商业整合。
第三，在整个的渠道开始做有选择的产品。我们计划云服务是未来移动互联时代到来的基础，大家都会用这样的方式来做。为了迎接这样的战略我们肯定是利用两年来打下基础，最后再用一两年使我们的中间渠道力量发生变化。
在移动互联时代到来的时候，我们不该去赶班车，而是主动坐上头班车，这个是我们一直以来的愿望。我们现在也更加有信心，确实是通过国际化的整合之后，通过这么多年的风雨历练，联想在大家的帮助下也不断地在成熟；我们有一定的实力来面对更复杂的挑战，这样能够使我们在未来更高远的布局上面能独当一面。
搜狐IT:整个PC行业来讲，其实这也是一种责任。传统渠道商会面临很大的挑战，从您的发言中我们确实感觉到，联想在云计算的布局方面，无论是在中国特色还是在对中国所有商用企业、对于自己渠道都表现出了强烈的责任感。明确的未来让我们感到非常的有信心。因为时间关系我们的访谈基本上要在这儿结束了，我想请两位嘉宾能够用简短的一两句话谈一下您对未来中国商业计算以简驭繁这个主题的展望？
贾鹏雷:从我的感觉来讲，我觉得中国未来的十年是属于电子商务时代。电子商务是整个商业升级的过程，包括很多行业都在里面打拼，包括IT，服务业，零售业都在里面打拼。在零售业的时代，因为它是机遇是互联网的，我觉得所有的东西都会变成云，而且电子商务是属于中小企业的时代，传统大企业我们不讲了，那肯定是繁荣。我看到未来中小企业商业的愿景和它的市场很大。
汤捷:我想说的是随着信息产业的发展，越来越多的新的模式，新的方法会不断地诞生，我们的世界会变得越来越复杂。但是简单永远都是我们最执著追求的目标，因为每个人的精力都是有限的，而且简单才能使成本变低，简单才能解放我们每个人的精力。联想一直孜孜以求在这个方向做努力，也希望广大的用户广大媒体的朋友能够和我们一起来帮助我们，来支撑我们。虽然它比较艰难，就像我们一直说的，前途是光明的，道路是曲折的，我们是非常有信心的。
搜狐IT:再次感谢二位嘉宾。